Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие часы и микробренды (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Получил китайский хронограф. Класс! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5272)

AMG 01.12.2007 10:29

За свои деньги прекрасные часы,содранная Лемания с семирукой труженницей(колонное колесо).Нормальные показания точности не заслуга китайцев,гордиться там нечем.За эти деньги сложно использовать лучшие материалы,смею предположить что срок службы не долгий

Alexxx 01.12.2007 12:06

Цитата:

За свои деньги прекрасные часы,
За наши деньги тем более.:)

Цитата:

содранная Лемания
Почему содранная , а не несодранная? по каким признакам определяли?

Цитата:

Нормальные показания точности не заслуга китайцев,гордиться там нечем
А можно пояснить - не понятно тогда -чем гордиться?
Если это заслуга разработанного швейцарцами калибра и "содранного" китайцами - то почему китайцам не гордится, что так хорошо содрали? и потом - какие показатели точности у родной Лемании - может хуже? Тогда еще больший повод китайцам гордиться - доработали и серьезно улучшили показатели!!

Цитата:

За эти деньги сложно использовать лучшие материалы,смею предположить что срок службы не долгий
А Вы знаете - за какие деньги бренды используют "лучшие" материалы - и какие материалы лучшие? Вы думаете Упрочненые стали с разной степенью упрочнения намного различаются в Цене? Да совсем нет.
Стоимость производства , сборки механизма в значительной степени зависит от стоимости оплаты труда работника и накладных расходов, чем от стоимости использованных материалов. К тому же нет никаких данных, что материалы, использованные китайцами - хуже.
______________________________________
Ничто не вечно под луной.

V.J.C. 01.12.2007 14:15

Цитата:

Сообщение от sh_a (Сообщение 59114)
А по поводу китайцев - ценники на оф.сайте видели?
http://www.seagullwatch.com/cn/produ...?productid=168
стоит 4600 юшек. Это 4600*3,3= 15180 рубликов. Явно не 170 евро.

Это же значок японской йены, а не юаня. Соответственно цена - около 42 долларов США или чуть больше тысячи рублей, дешевле копий получается
:D

flash 01.12.2007 14:21

Ну че сказать...первое впечатление- португезер для бедных...))) второе- винтаж ниче так получился- уж за свои деньги точно. Но вот что примечательно- никакой стилизации шрифта "под англицкий"- наоборот- видна невооруженным глазом гордость за Великий Китай)) уже видел на дороге пару раз амулеты с иероглифами на багажнике и гордой надписью made in China. Хорошие фото механизма кстати- но, ИМХО, долго он не проработает.
Я б к дизайну портрет Мао добавил бы, серьезно.

Akira 01.12.2007 14:57

Вот последний результат. За сутки, с неработающим хронометром, отставание то же самое, как и с работающим -2 сек. Можно сделать вывод о том, что в данном калибре функция хронометра продуманна досконально.

http://farm3.static.flickr.com/2094/...80ea6356_o.jpg

В заключение, моё личное мнение о часах :

Коробка : 36мм, удобно сидит, претензий нет, качество стали неизвестно, нержавейка, но не знаю, как будет царапаться. Будем посмотреть.
Стекло : плексиглас, улучшением было бы конечно поставить хрусталь, но может это обусловленно стоимостью часов. Ничего, новый винтаж, такие уже не найти.
Циферблат : Мне очень нравится. Разметка точная, аккуратная, циферблат не перегружен надписями. Стиль 60х, военный хроник, а так же, чисто азиатская смесь синенных стрелок и красной стрелки хронометра, на фоне красной звезды. Оригинально, и в глаза не бросается. А браслет НАТО добавляет стиля millitary.
Точность : добавить нечего. Хронометр в пределах COSC
Надежность : никто сказать не может. Пока. SEAGUL делает часы уже почти 60 лет, если не ошибаюсь, так что полагаю, у них есть малейшие понятия об использовании материалов. Нельзя забывать, что даже советские часы 50х годов, сделанные из материалов среднего качества, ходят и посейчас, доставляя радость коллекционерам. Надеюсь, они мне прослужат долгую службу.
Калибр : я не спец вовсе, вроде он продуман был уже до китайцев, недостаток отелки и тд. Не знаю, сколько прослужит, как говорит Флэш, может и недолго. Буду упорно заводить каждое утро, посмотрим попозже.

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 59117)
За свои деньги прекрасные часы

Предлагаю перечитать ваши заявления про сверение времени по солнцу и про ЖЛК.
http://www.watch.ru/forum/showthread.php?t=4194
За свои 170 евро, это более чем прекрасные часы, если у вас есть Дуометр, если можете, сделайте замер и выложите пожалуйста результаты теста. Интересно узнать, насколько Дуометр является хорошими часами за свои деньги. Хотя бы в точности хода.

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 59117)
содранная Лемания с семирукой труженницей(колонное колесо).Нормальные показания точности не заслуга китайцев,гордиться там нечем.

Предлагаю вам поискать информацию о ЛЕГАЛЬНОМ попадании изобретений в публичное пользование. Очень полезно. Особенно, чтобы сделать вывод, что по большому счету, всё что используется часовыми производителями, уже давно стало публичным. Если начнем разбираться по понятиям, типа кто что изобрел, тот только это и использует. Тогда ни ротор автоподзавода, ни дату, ни даже центральную секундную не будет делать никто, кроме инициального автора. А значит, и не будет вовсе часовой индустрии. Попробуйте собрать часы на двух-трех домашних патентах, в то время, как остальные компоненты часов "забронированны" соседом!

От том, что это заслуга швейцарцев, я бы тоже не утверждал.
Как и в каждой культурной тенденции, были общие порывы, изобретения, коллективная работа многих поколений матеров, как со стороны Швейцарии, Франции, Англии, Австрии, так и Нового Света. Вспомним итальянское Возрождение. Там бурлил целый культурный слой, который был в той или иной степени во всей Европе, но по чисто историческим и политическим обстоятельствам, центром стала Италия. И туда съезжались артисты, скульпторы и художники со всей Европы. Так что нельзя сказать, что наследие Ворождения принадлежит исключительно итальянцам.

Как и наследие часовой индустрии не принадлежит исключительно швейцарцам.
Могу, любопытства ради, выложить скан списка часовых мастеров 17-18 веков в Европе. Англичане, швейцарцы, французы, немцы и тд. Под 1700 имен.
Плюс Новый Свет. Тоже около 400 имен.

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 59117)
За эти деньги сложно использовать лучшие материалы,смею предположить что срок службы не долгий

Тут мне оспорить нечего, вы правы полностью в том, что никто не знает реальный срок хорошего хода этих часов. Смею высказать небольшое размышление о себестоимости производства, если учесть уровень зарплат там и там, то интересно подсчитать однажды, какой процент зарплата составляет в себестоимости производства. При одинаковом качестве материалов.
Но, как вы сказали, тут трудно что либо предвидеть.

Alexxx 01.12.2007 15:02

Цитата:

долго он не проработает
Остался единственный аргумент "против"... Ни подтвердить - ни опровергнуть... Но опять-таки - желательно аргументировать.

Хорошо, - сколько он проработает? - года 2-3, к примеру (при полном отсутствии профилактики)? при стоимости 170 евро...
Возьмем "долгоиграющие" (хотя и не факт) свисы в среднем 8 000 евро.
На эти деньги можно купить 47 таких хронометров. Умножаем на 2,5 (средний импирический показатель времени) = 117, 6 лет.

Откуда уверенность, что свиссы за 8 000 евро ( очень заниженная стоимость) при полном отсутствии профилактики ( данные идентичны) проработают 117 лет?

Получаем, что, исходя из "недоказуемого" единственного аргумента "против"...
Поединок swiss vs china - с явным перевесом в сторону china.

Преймущества социалистического пути развития налицо.
Как по классикам - капитализм - "гонка за наживой",
народное социалистическое хозяйство - "благородный труд на благо общества"!:)

Akira 01.12.2007 15:11

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 59151)
Хорошо, - сколько он проработает? - года 2-3, к примеру (при полном отсутствии профилактики)? при стоимости 170 евро...

Инересный подход к расчетам, оригинально.

Но никто не знает, не запатентовали ли китайцы зюани, сделанныые из пресованной рисовой шелухи, кои, как всем известно, не требуют никакой смазки и отличаются долговечностью. Тогда всего лишь через 50 лет швейцарцы смогут снова войти в конкурентноспособный поединок.

Не по понятиям китайцы работают, просто нарушители конвенции.
Каждый китаец - в душе Паниковский.

KDV 01.12.2007 15:15

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 59151)
Хорошо, - сколько он проработает? - года 2-3, к примеру (при полном отсутствии профилактики)? при стоимости 170 евро...
Возьмем "долгоиграющие" (хотя и не факт) свисы в среднем 8 000 евро.
На эти деньги можно купить 47 таких хронометров. Умножаем на 2,5 (средний импирический показатель времени) = 117, 6 лет.

Откуда уверенность, что свиссы за 8 000 евро ( очень заниженная стоимость) при полном отсутствии профилактики ( данные идентичны) проработают 117 лет?

Не учтен лишь один эфемерный, но при этом весьма важный показатель!
Статусность или имидж или...(называйте как хотите).
Часы за 8 000 евро это не прибор для измерения времени ;)

Akira 01.12.2007 15:24

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 59154)
Часы за 8 000 евро это не прибор для измерения времени ;)

В точку!

Alexxx 01.12.2007 22:51

Цитата:

Статусность или имидж или...(
Да это как раз учтено...
Что ж богатые люди должны заниматься благотворительностью!! И каждый, покупающий дорогие приборы для показания статуса, крепящиеся на ремешки, либо с помощью хитроумных звеньев из нержавеющей стали или др металлов - прекрасно понимает, что платит за сам прибор - не более 400-500-600 евро, все остальное перечисляется в качестве благотворительности множеству нуждающихся людей - жизнь в Швейцарии так же дорога, как и в Москве. Мне мой знакомый швейцарец - владелец преуспевающей юридической фирмы жаловался - "вот жизнь, даже секретарше нельзя платить зарплату менее 6 тыс долларов ".


Часовой пояс UTC +3, время: 12:33.

© 1998–2024 Watch.ru