Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Штурманские 3133 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8021)

Puzant 02.06.2008 08:52

Штурманские 3133
 
Вложений: 1
Попали в руки - из тех, старых, настоящих, а не попсовых перепевок в жиТких корпусах.
Механизм 3133 с редкой функцией останова в режиме перевода стрелок - сверим часы, товарищи офицеры.

Все исправно, ход точный.
Особенности: шкала поясного времени, корпус и фурнитура корпуса-нержавеющая сталь.

Поздравляйте:)

German 02.06.2008 09:59

А точно сталь? Точно-точно?

Мне только латунные в хроме попадались, даже с руки военного летчика такие шли (отец знакомого отдал ему свои рабочие с номером, оказался хром).

Puzant 02.06.2008 10:09

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 101114)
А точно сталь? Точно-точно?

Мне только латунные в хроме попадались, даже с руки военного летчика такие шли (отец знакомого отдал ему свои рабочие с номером, оказался хром).

Совершенно точно. У меня они вторые такие-первые номер меньше, машинка базовая 3133 без останова и отсутствует шкала поясного времени.

Есть еще более современный клон 3133, со шкалой поясного, они на фото один в один с вышеуказанными, но там уже латуняка покрытая-блестит по негритянски:) и даже головки кнопки уже и то латунные с покрытием. Нержавеку ни с чем не спутаешь..

За что и ценю свои два нержавеечных экземпляра-именно те самые, с военприемкой и нержавейкой и стеклом антивандальным-на него в профиль смотришь и уважешь..:)

Коллега летал штурманом на Ту 22 и Ту 95. Так у него такие же с поясной шкалой-но ПОЛЕТ. Говорит обзавелся ими январь 80-го. Стекло не родное-не выдержало катапультирования с высоты 11 тыс в высотном снаряжении:)

Механик 02.06.2008 11:08

У меня тоже. в стальном корпусе аналогичные. Тока без шкалы поясного времени и стоп-секунды. Я писал про них: http://watch.ru/forum/attachment.php...2&d=1209585399 Вчера, к стати, мне подарили для них родную секундную (центральную) стрелочку. Была, видимо, обычная и после непродолжительных упражнений с секундомером начинала проскальзывать, как я её не забивал :) А у моего коллеги есть как у Вас Пузант, и тоже стальные. В 80-х ему третья, предпоследняя жена подарила :) И ещё. ЖиТкими бывают циферблаты на Полётах с будильником ;) Ну и пожалуй ремешки, типа как на Штурманских Пузанта :D

almaz 02.06.2008 11:12

Поздравляю!
 
А сзади надписи какие есть? И если можно-фото всех трёх для сравнения.

Ego 02.06.2008 11:13

Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 101109)
Поздравляйте:)

Кто ищет - тот всегда найдет! Поздравляю!:)

Puzant 02.06.2008 11:20

Цитата:

Сообщение от almaz (Сообщение 101127)
А сзади надписи какие есть? И если можно-фото всех трёх для сравнения.


Надписи сзади у всех трех одинаковые-Штурамнские с крыльями-тут отличий нет. Фото всех трех-хорошая идея, врагов надо знать в лицо:)

Puzant 02.06.2008 11:22

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 101125)
И ещё. ЖиТкими бывают циферблаты на Полётах с будильником ;) Ну и пожалуй ремешки, типа как на Штурманских Пузанта :D


ПРотивный :):)

Обещал же Гагарина-а пока за неимением оного ношу такой:)

Если серьезно-ремень очень попсовый, да еще и с "золотой" пряжкой, до дома доберусь-переобую, это от продавца "базовая комплектация" :)

Механик 02.06.2008 11:25

Когда я покупал эти часы на крышке было написано "Заказ ВМФ России" :) Я к продавцу, мол что за ерунда? Он говорит - крышку, наверное, перепутали, давайте поменяю. Поставил крышку "Штурманские с эмблемкой. :)

Puzant 02.06.2008 11:27

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 101136)
Когда я покупал эти часы на крышке было написано "Заказ ВМФ России" :) Я к продавцу, мол что за ерунда? Он говорит - крышку, наверное, перепутали, давайте поменяю. Поставил крышку "Штурманские с эмблемкой. :)

Ну скомплектовал корректнее...
ВМФ Росии. Это все же круче чем ВВС Руанды например:)

almaz 02.06.2008 11:28

Ага, а то "на вернисаже как-то раз" я таких всяко-разных нагляделся...
А вот мой Океан и аналогичный Полёт сзади чисты, аки девица :-)

Механик 02.06.2008 11:29

"ВМФ России" - от "Океана", видимо.

almaz 02.06.2008 11:38

Я это к чему-в советские времена писали на крышках эти "ВМФ,ВВС" или всё же нет? Я больше ко второму склоняюсь. Вот и хочется увидеть настоящие советские Штурманские с родной крышкой.

Puzant 02.06.2008 11:43

Цитата:

Сообщение от almaz (Сообщение 101141)
Я это к чему-в советские времена писали на крышках эти "ВМФ,ВВС" или всё же нет? Я больше ко второму склоняюсь. Вот и хочется увидеть настоящие советские Штурманские с родной крышкой.

Все мои трое-настоящие.
ВВС и ВМФ там нету. Только Штурманские и крылья и все...
У человека с бомбера-еще ФИО и группа крови-для опзнания/или медпомощи:) но это гравировка кустарная...

Puzant 02.06.2008 11:53

Зад:)
 
Вложений: 1
Ну вот:)

Andrej 02.06.2008 13:15

Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 101109)
Особенности: шкала поясного времени, корпус и фурнитура корпуса-нержавеющая сталь.

Поздравляйте:)

Отличное пприобретение!

А насколько отличается толщина от обычных Штурманских? На те самые 2мм?

Andy_I 02.06.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 101109)
Механизм 3133 с редкой функцией останова в

Может все-таки калибр Полет 31659???? Хотя они выпускались с неподвижным безелем....

Если 3133, то останова секунд нет.
Если 31659, то корпус не тот.... приглядитесь, на безеле и на цифере светомасса разного цвета!!

Andy_I 02.06.2008 14:14

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 101114)
А точно сталь? Точно-точно?

Точно-точно. И головки стальные и кнопки тоже.
В 80-х, когда эти хроны начали делать по конверсии (модное слово в середине 80-х), тогда начали гнать хромированные, а до этого все было в стали.

genab62 02.06.2008 14:26

Штурманские
 
Вложений: 3
Уважаемые знатоки что можете сказать про мои штурманские.Вроде тоже нержавейка.

Andy_I 02.06.2008 14:41

Цитата:

Сообщение от genab62 (Сообщение 101184)
Уважаемые знатоки что можете сказать про мои штурманские.Вроде тоже нержавейка.

Не вроде, а точно нержавейка. Такие корпуса только из нее и делали.
Калибр должен быть 31659, с остановом секундной стрелки.
По фото все родное.

genab62 02.06.2008 15:01

Да секундноя стрелка со стопом.Подскажите где можно найти по ним информацию.Типа какая защита и т.д и т.п.

Andy_I 02.06.2008 15:31

Цитата:

Сообщение от genab62 (Сообщение 101190)
Да секундноя стрелка со стопом.Подскажите где можно найти по ним информацию.Типа какая защита и т.д и т.п.

Тип хронограф. Точность хода стандартная -20 +40 сек/день. Резерв хода 38 часов с хронографом, 42 без хронографа.
Водозащита от брызг (типа 30 АТМ). Стекло пластик.

Выпускались по заказу МО СССР для летного состава ВВС СССР с военной приемкой.

Puzant 02.06.2008 15:39

Все знаю про 31659
 
Фишка в том что первые такие часы с остановом шли как 31659 в паспорте,но несли на себе мост привода хроно с маркировкой базового 3133 и, думаю, с его же сквозной нумерацией. Это своего рода доп.признак ранних 31659. Там и нет более отличии-лишь привод останова. 3133 были и с доп.головкой и базелем-это не признак механизма 31659. Только не надо спорить:)

Andy_I 02.06.2008 16:13

Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 101195)
Фишка в том что первые такие часы с остановом шли как 31659 в паспорте,но несли на себе мост привода хроно с маркировкой базового 3133 и, думаю, с его же сквозной нумерацией. Это своего рода доп.признак ранних 31659. Там и нет более отличии-лишь привод останова. 3133 были и с доп.головкой и базелем-это не признак механизма 31659. Только не надо спорить:)

Не важно что написано на мосте, но если есть останов - это 31659, если останова нет, то 3133.
3133 шли в разных корпусах, а 31659, только в стальных с неподвижным безелем.

almaz 02.06.2008 18:18

Я опять со своим Океаном ;-)
У меня на Океане 90-го года корпус из нержавейки (на местах царапин нет ржавчины и не просвечивает латунь), а кнопки - латунь. Конверсия наполовину?

hunter 02.06.2008 18:28

Цитата:

Сообщение от almaz (Сообщение 101221)
Я опять со своим Океаном ;-)
...на Океане 90-го года корпус из нержавейки..., а кнопки - латунь. Конверсия наполовину?

На моих "Штурмах" и "Океане" все из нержавейки. Но в 90-х годах было возможно все... :)

hunter 02.06.2008 18:36

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 101182)
...В 80-х, когда эти хроны начали делать по конверсии ... тогда начали гнать хромированные, а до этого все было в стали.

"Штурмы" и "Океаны" хромированы небыли по определению, а вот "Полеты" для гражданских - да. Все примеры отступления от данного тезиса - "шутки" часовых мастеров :D Скорее всего с "Океаном" almaz-а - именно такой случай. Кстати, у знакомого часовщика на его хроно-"Полете" крышка с гордой надписью "Штурманские" :D Может и кнопки от них же :D

Puzant 02.06.2008 21:31

Повторюсь:
 
Имею 31659 в стальном корпусе и с вращающимся базелем. Имею точно такие же по виду,но латунные 3133. Здесь винигрет делать было некому-избытка запчастей нет и не было никогда. Это хороший пример деградации-идеи,изделия,исполнения. Достаточно споров и категоричности:)

Andy_I 03.06.2008 00:39

Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 101238)
Имею 31659 в стальном корпусе и с вращающимся базелем.

Ага, значит все-таки 31659.

Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 101238)
Это хороший пример деградации-идеи,изделия,исполнения.

Очень даже может быть. Вот кстати тоже заводской уродец (у Фила даже паспорт на него имеется). Конец 80-х.
http://www.netgrafik.ch/images/sturmanskie18b.jpg


Явно цифер не соответствует всему остальному (цвет светомассы, белые стрелки на светлом цифере и т.п)

Puzant 05.06.2008 06:57

Ну что же-небольшой отчет. . После нескольких вмешательств-регулировки хода градусником-имею на указаных часах суточный ход минус 2. .3 секунды. Считаю это достойным результатом. Если же часы на ночь снимать-то ход вообще эталонный. Думаю повезло:) Одно смущает-очень легкий в ходе градусник-так и сбить его недолго. . Как его бы поджать? Часы-супер и не такие нежные как Стрела.

Puzant 05.06.2008 15:16

Продолжение наблюдений...
Запуск хрона на час дал приращение суточного хода на 1,0-1,2 секунды. Зависимость немного странная-по предыдущему опыту ожидал получить отставание в следствии подтормаживания часов увеличившейся нагрузкой и связанной с этим более низкой амплитудой колебаний баланса. А тут как то все наоборот слегка. Но в целом результат неплох, ибо были же изучения и тесты по 3133-с включенным хроном хода получались вообще сумасшедщие, а здесь все пристойно...

Andy_I 05.06.2008 17:04

Цитата:

Сообщение от Puzant (Сообщение 101913)
А тут как то все наоборот слегка..

Тут по идее логика такая: включение хронографа ведет к уменьшению вращающего момента на анкерном колесе, ввиду наличия трения в дополнительно задействованных опорах и, особенно, трения прижимной пружины о секундное колесо хронографа. При уменьшении момента, уменьшается амплитуда колебаний баланса, а при уменьшении амплитуды уменьшается период колебаний баланса, значит часы будут спешить.

Что касается конкретно 3133 (31659) из 7 штук, в которых пришлось ковыряться, ни в одних часах волосок не был выставлен точно посередине между колодкой и штифтом градусника. (не знаю что это - заводской брак или кривые руки тех кто ремонтировал их, статистику на 7 штуках не построишь). Это еще добавляет хода при ослабленной пружине или при включении хрона, так как при высоких амплитудах эффективная длина спирали увеличивается, так как волосок отходит от колодки (штифта), а при малых амплитудах наоборот эф. длина уменьшается, так как волосок прижимается к штифту (колодке).

Чистка и регулировка хорошо помогает.

Puzant 06.06.2008 10:37

Цитата:

Сообщение от Andy_I (Сообщение 101945)
Тут по идее логика такая: включение хронографа ведет к уменьшению вращающего момента на анкерном колесе, ввиду наличия трения в дополнительно задействованных опорах и, особенно, трения прижимной пружины о секундное колесо хронографа. При уменьшении момента, уменьшается амплитуда колебаний баланса, а при уменьшении амплитуды уменьшается период колебаний баланса, значит часы будут спешить.

Что касается конкретно 3133 (31659) из 7 штук, в которых пришлось ковыряться, ни в одних часах волосок не был выставлен точно посередине между колодкой и штифтом градусника. (не знаю что это - заводской брак или кривые руки тех кто ремонтировал их, статистику на 7 штуках не построишь). Это еще добавляет хода при ослабленной пружине или при включении хрона, так как при высоких амплитудах эффективная длина спирали увеличивается, так как волосок отходит от колодки (штифта), а при малых амплитудах наоборот эф. длина уменьшается, так как волосок прижимается к штифту (колодке).

Чистка и регулировка хорошо помогает.

Ну после такого разбора взаимодействий и взаимовлияния-все логичным кажется.
Без прибора ППЧ оценить не могу-но считаю что на моих нынешних 31659 волосок не стучит о штфт грудусника-иначе бы такой стабильной точности хода было бы не достигнуть...

almaz 23.06.2008 16:13

Poljot
 
Не буду создавать отдельную тему типа Свершилось-...
Сегодня стал обладателем хронографа Poljot, на который давно облизывался. Теперь эта красота моя! Циферблат антрацитового цвета и стекло в идеальном состоянии. Очень красивое сочетание черного (цифер), красного (стрелки хрона), зелёного (светомасса) и серебристого цветов. Корпус и управляющие элементы - хромированные, у корпуса наблюдаются небольшие потертости. Внутрь я пока не заглядывал, наверное 3133 :)
Фото, если успею сделать, выложу вечером.

Ego 23.06.2008 16:31

Цитата:

Сообщение от almaz (Сообщение 106052)
Теперь эта красота моя!

Поздравляю!:) Ждем фото на руке.

almaz 23.06.2008 16:48

:)
 
Надо ещё как-то легализовать покупку. Не прошло и 3 дней, как обмывался хронограф Опус... Жена надеялась на то, что Опус-это надолго :)

almaz 23.06.2008 22:19

Фото
 
Вот обещанные фото (на скорую руку). К сожалению, фото не может передать всей красоты черного Poljot-а.
Пока что Полет идет вровень с кварцевым Опусом (и кварцевым Полетом) :) Более точные замеры буду делать завтра днем. Сейчас пока перевожу дух от такого счастья...:D

Ego 23.06.2008 22:45

Цитата:

Сообщение от almaz (Сообщение 106165)
Сейчас пока перевожу дух от такого счастья...:D

Отлично на руке смотрятся!:)

Andrej 23.06.2008 23:14

Поздравляю с покупкой!
Сочетание цветов действительно красивое!

А внутренний рант смещён специально?

almaz 23.06.2008 23:37

Спасибо!
 
Забросил все остальные часы в дальний ящик и теперь буду носить только этот Полёт.
А рант со шкалой смещения времени хотел выставить на камчатское время :) да что-то запутался и забыл на место вернуть


Часовой пояс UTC +3, время: 18:44.

© 1998–2024 Watch.ru