Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Если судить по фотографии, то Спасскую башню снимали с территории Кремля и исследуемая арка была не для "низкой" Луны. Дело в том, что подпорки где находятся проходы расположены с небольшим сдвигом в сторону арок где наблюдается Луна, например этот cдвиг виден на фото "южного" фасада
,
"северный" фасад тоже имеет такой сдвиг, это даёт нам небольшую вероятность, что сидя мы может всёже сможем увидеть краешек Луны за подпоркой, если конечно это сдвиг добавит нам недостающий градус с хвостиком. Помогут здесь только практические наблюдения.

[TM307]

Согласно Ф.304/I №765. Сборник. ХV, XVI в. обор. стр.319, по сайту 323 в 1415 году 7 июня произошло солнечное полное затмение. Перевод:"В лето 923 мес. июниа в 7 быст помрачение солнцю, в 6 час дне створися нощь и явишася звезды и бысть страх велик на всех родех человеческих в день св. пятка." Не нашёл в каком городе оно было описано, но по Стеллариум оно было видно в Москве в 9 часов 35 мин. по современным часам. Полдень тогда приходился на 12 ч. 28 мин. по современным часам, из чего можно сделать вывод, что шестой час относится к 17-часовой системе. Затмение по этой системе произошло в 5 часов 27 минут или за 2 часа 53 минуты до полудня по Стеллариум. Почему пишу "возможное", потому что есть очень маленькая вероятность, что его могли написать в 16 веке, а не в 15 и с пересчётом часов.

[TM307]

Хотя, я видимо поторопился признавать это доказательством. Сюда подходит также время 15-часовое со сдвигом при нечётном варианте часов описанное в Сообщении. В июне по таблице перевода 15-часовых часов полдень наступает в 8 часов, а фаза полного затмения по Москве наступает за 2 часа 53 мин. до полудня, т.е. в 5 часов 7 минут или в 6-ом часу по 15-часовым часам. А если бы запись велась про Нижний Новгород, то там затмение происходило ещё ближе к полудню - за 2 ч. 22 мин.
17-часовой таблицы XV века пока не попадалось. Пока считаем, что 17-часовые часы появились в начале XVI века.

[TM307]

Сообщение от TM307

Затмение по этой системе произошло в 5 часов 27 минут

Правильно: в 5 часов 37 минут.

[TM307]

Т.е. по 17-часовой системе для Нижнего Новгорода получается центральная фаза затмения приходится на 8:30 - 2:22 = 6:08, что является уже седьмым часом, по 15-часовой системе - 5:38, что подходит под шестой час. Более западные города от Москвы, где проходила полоса полного затмения подходят только под 17-часовой вариант.

[TM307]

К Сообщению. Источник Ф.726 №2. Сборник энциклопедического содержания об. стр.252 или по сайту стр.255. По сути это копия текста из ссылки Сообщения, но вней есть важная вставочка: "... в дробном в первом часу других 5 часов дробных. В другом дробном третьих 5 часов дробных ...", она точно поясняет, что другие дробные часы это вторые дробные часы.

[TM307]

В Сообщении 1 с привязкой к годам лунных кругов по Сообщению 2 в Стеллариум собирал данные о соединении Луны с Плеядами. Год здесь является солнечный юлианский-византийский и пусть вас не смущает фраза:"Взял год реформы лунного календаря - 1549, 8 круг Луны за начало." 8 круг начинается и соединение происходит в солнечном 1548(7056) году, а уже потом в 8 круге начинается солнечный 1549 г. Видимо также считал и источник из Сообщения 2 по началу солнечного года. Стелариум же имеет хоть и юлианский календарь на данную дату, но год начинает по европейскому январскому стилю, поэтому отображает 1549 год на момент соединения Луны в 8 круге. Да и до реформы номер лунного года 1549 совпадал с 8 кругом.

Порядок расположения календарных стилей для года с одинаковым номером:
Январский (григорианский),
Январский (юлианский),
Ультрамартовский,
Сентябрьский,
Мартовский.

Согласно Сообщению 3 по началу солнечного года, а раннее и по ультрамартовскому лунному году работают формулы деления с остатком для вычисления номеров кругов Солнца и Луны, например: 7056/28=252 без остатка, что говорит нам о 28 номере круга Солнца, 7056/19=371 плюс остаток 7056-(371*19)=7 номер круга Луны. Сверить можно по Сообщению 2. Почему это написал ещё раз. Попался мне Источник 1: Ф.726 №2. Сборник энциклопедического содержания стр.398 или стр.401 по сайту. Смотри вложения 1 и 2.
Перевод:
"Об обретении круга солнечнаго.
Круг солнечный начинается с октября месяца и воисходит даж до 28 лет, и паки Приходит на первое обращеши же сего сице. Удержи рукою своею малая лета веком сиречь Понастоящаго лета 70 от нихже отими 4 и разделяй 66 оставших на 28 и рцы сице вж 28 56 и осташа Прочее десят и есть круг Солнечный десятый.
О лунном круге.
Лунный же круг начинается от генваря месяца и восходит 19 лет и Паки возвращается на первое. Удержи убо и Зде конечных 70 лет. От них же отстави две и раздели 68 на 19 и рцы сице тж 19 57 и остави Прочее 11 и есть круг лунный 11." Проверил по другим источникам 6970, 7070, 7170 года - номера кругов Солнца и Луны не совпадают, либо я не понял, либо в Источнике 1 ошибка. Потом подумал, что это "золотые числа", т.е. номера лунных кругов у латинян по Сообщению 4: ""У нас у Руси круг Луны 14, а у них у латыни круг златаг числа 17 ..." Речь идёт вроде о лете 7006 в этом тексте.", см. вложение 3. Русский 14 круг Луны подошёл к 7006 году по формуле из Сообщения 3, а вот латинский вариант согласно Сообщению 5 надо считать {1634 = 7142 = 5603 или через сообщение 1663 = 7175 = 5686}, отняв от наших лет 1539 или 1489, думаю, что 1 цифра вернее, т.к. 7142-1634=5508. Проверил оба варианта 7006-1539=5467 и 7006-1489=5517, считал и по формуле из Сообщения 3 и по Источнику 1 - 17 ни как не получается.

[TM307]

Даниил Святский. АСТРОНОМИЯ ДРЕВНЕЙ РУСИ, 2007г.
Стр.319 "Изучение древнерусской таблицы лунного 19-летнего круга показывает, что этот добавочный, или эмболисмический, месяц, как его называют астрономы, вставлялся нашими предками после августа 2-го лунного круга, после июля 5-го, после мая 8-го, после октября 10-го, после августа 13-го, после мая 16-го и после декабря 18-го лунного круга, т. е. семь раз в течение 19-летнего лунного цикла, после чего фазы вновь приходились почти нате же числа юлианского календаря."

Стр.303 "Любопытно, что в XVI-XVII вв. в Москве соблюдался следующий астральный обряд в день Спиридона. Перед царем представал звонарный староста Московского собора, как блюститель «часобития» (звона часов), бил челом и докладывал про то, что «отселе возврат Солнцу с зимы на лето, день прибывает, а ночь умаляется». Царь жаловал за эту радостную весть старосту деньгами - выдавалось 24 серебряных рубля, по числу часов в сутках. На летний солнцеворот (12 июня) тот же самый докладчик приносил весть: «отселе возврат Солнцу с лета на зиму, день умаляется, а ночь прибывает». За эту прискорбную весть его немедленно запирали, по указу царя, в темную палатку на Ивановской колокольне, надо думать, что не менее как на 24 часа, тоже по числу часов в сутках."

Стр.321 "В. Н. Татищев в своей «Истории Российской» поэтому поводу писал: «Начало года у нас сперва счислялось отвесны, и суще мною согласно с оставшими в идолопоклонстве сарматы от новолуния по равноденствии, ...".

Стр.328 Вложение "Лунное коло" - способ определения фаз Луны (рукопись Государственной библиотеки им. М. Е. Салтыкова-Щедрина в Ленинграде). Фото взял Источник.

[TM307]

Стр.319. Такое расположение добавочных месяцев по лунным кругам соответсвует 15-часовой лунной таблице Ф.7 №27. Святцы с воспоследованием стр. по сайту 264. кроме 8-ого лунного круга где в таблице 12 месяцев, а 13 месяцев есть в 7-ом лунном круге. Теперь касаемо самих добавочных месяцев, так во 2-ом круге после августа идёт два месяца по 30 дней, что говорит нам о добавочном после августа - нормально, но дальше по таблице добавочные бывают и по 29 дней, что ненормально. Проверял по первой расчитанной мной таблице во вложении Сообщения.
Если эту таблицу применяли в таком виде с дополнительными месяцами {2, 5, 8 или 7, 10, 13, 16, 18}, то её создали чтобы не заниматься астрономическими наблюдениями за Плеядами. Сами лунные круги относительно номеров годов врятли сдвигали при таком удобном вычислении. Возможно Д.О. Святский имел ввиду какую-нибудь другую таблицу, но мне больше подходящие не попадались.

Стр.303 Про традицию в Москве думаю, что вполне могла быть. "Звонарный староста Московского собора, как блюститель «часобития» (звона часов)" вполне мог быть тогда начальником часовщиков, учитывая, что само помещение часовщика находилось под церковным помещением второго этажа около Спасской башни. Наказание было не строгое для жаркого лета, а зимой начальник так получал жалование, и если сравнить с жалованием самих часовщиком, то довольно приличное.

Стр.321 «Начало года у нас сперва счислялось отвесны, и суще мною согласно с оставшими в идолопоклонстве сарматы от новолуния по равноденствии, ..." эта фраза нам говорит о том, что в дохристианские времена начало года у славян могло быть не с самого равноденствия, а с новолуния которое приходится "лунным" месяцем на равноденствие, что в принципе логично, чем рвать месяц на части лунно-солнечного календаря.

[TM307]

Перевод сверху:"Перекрой ...лу и витлу по дни и каком часе ... имать ходить ... солнце ... зри ... ." Сложно понять.
В середине надпись:"Сие есть коло лунное им начала им конца имать ходить семь лет и 7 дни. Имать рождение днём и часом."
Про семь лет и 7 дней есть упоминание в Сообщении:""Колесо лунное имеет стоп 14. А обходит д семь дней и на д семь лет, а конца не имать, а начал мартом имеет."" Само колесо имеется в Сообщении - 2 колеса похожи так, цифры можно разгадать самим. Я так понял, что эта таблица с мартовскими "роженами" 1 цифра видимо день, 2-ая час, 3-яя часец по "еврейский".