Электромеханический будильник Слава. Плохой самозапуск - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 16.02.2024, 21:06
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,907
Сказал(а) спасибо: 2,381
Поблагодарили 7,686 раз(а) в 5,588 сообщениях
Цитата:
Тормозная пружина еле касается оси. При чем я пробовал ее ставить от оси баланса и ближе к оси. Оставил ближе к балансу - так еще меньше натяжение.
Если снять мост с механизма, кончик пружины должен смотреть точно на отверстие камня под ось ходового колеса. При слишком слабом прижиме тоже могут быть проблемы с ходом.

Но первопричина именно плохого запуска - неверная ёмкость маленького конденсатора.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 18.02.2024, 00:38
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,907
Сказал(а) спасибо: 2,381
Поблагодарили 7,686 раз(а) в 5,588 сообщениях
Очередной случай со Славой. Не знаю, кто виноват, предыдущий владелец или новая почта, но агрегат приехал со сломанной нижней цапфой оси баланса. Заведомо рабочего баланса не было, валялся один в запчастях, но он оказался с чужой спиралью и давал частоту 18800..18900. Пришлось возиться с этим. Снимаю спираль, зажимаю баланс длинным верхним концом оси в дремель, включаю на низких оборотах и алмазным абразивом точу оставшийся кусок с нижней стороны под цапфу. Для более быстрого стачивания зажимаю ось с усилием между двумя абразивными дисками и вращаю. Проточил почти до нужного диаметра, потом ещё подшлифовал более мелким абразивом на высоких оборотах и собираю. Как ни удивительно, механизм запустился и работает. Что ещё более удивительно - электронный блок выжил, хотя баланс лежал магнитами на катушке. Интересно теперь, будет ли он работать в долгосрочной перспективе, с запчастями на электромеханические часы у нас очень туго.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! siealex за это сообщение:
Mandein (18.02.2024)
  #43  
Старый 01.04.2024, 02:39
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,907
Сказал(а) спасибо: 2,381
Поблагодарили 7,686 раз(а) в 5,588 сообщениях
Ещё случай. Часы проработали у меня без проблем более 20 лет (да, со школьных времён), недавно почистил механику, опять же проблем не было. Перевёл сегодня на летнее время - часы встали и больше не захотели запускаться. Баланс колеблется еле-еле, даже если почти полностью отжать тормозную пружину на ходовом колесе. Ещё один странный признак - при установке батареи баланс сразу же (без задержки!) резко отклоняется на небольшой угол, а потом только начинает колебаться. Поменял электролит и маленький конденсатор - без толку. Единственная оставшаяся мысль - заменить транзистор. Поставил, как и ещё в одном экземпляре, КТ3107Л. Ставлю батарею и вижу совершенно нормальное поведение - задержка порядка секунды, потом резкий запуск. Могут ли германиевые транзисторы деградировать со временем?
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 01.04.2024, 05:44
gestola gestola вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Россия Ижевск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 6 сообщениях
Да, германиевые не то чтобы деградируют, но параметры меняют в сторону ухудшения. Особенно коэффициент усиления.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! gestola за это сообщение:
siealex (02.04.2024)
  #45  
Старый 02.04.2024, 18:38
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,907
Сказал(а) спасибо: 2,381
Поблагодарили 7,686 раз(а) в 5,588 сообщениях
Не понимаю, зачем в эту схему ставили именно германиевые, особенно в конце восьмидесятых. Некуда было девать залежи? Думал, что дело в низком рабочем напряжении у германия, но на кремниевых супер-бета транзисторах (КТ3107Л или BC557C) схема запускается даже при 1.1 В, когда механика уже не справляется. Не удивлюсь, если и на КТ361 заведётся.
В итоге самая удачная комбинация номиналов схемы такая: электролит 47 мкФ (на некоторых стоит 100 - многовато), керамика - 47 нФ. 33 нФ (как стоит с завода) - откровенно мало, схема вместо запуска начинает генерировать на звуковой частоте (и механически пищать).
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 02.04.2024, 22:31
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,753
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,351 раз(а) в 3,828 сообщениях
КТ3107 были в дефиците, а германиевых было навалом, т.к. военные от них отказались. Не надо забывать, что делали эти часы еще при социализме, когда все распределялось по фондам. Часовые заводы были в числе последних на получение электроники.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
siealex (02.04.2024)
  #47  
Старый 02.04.2024, 23:34
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,907
Сказал(а) спасибо: 2,381
Поблагодарили 7,686 раз(а) в 5,588 сообщениях
Вопрос по аналогичным часам Янтарь 59186 (с червячной передачей). Почему выходная катушка включена тут в цепь эмиттера, а не коллектора? И правильно ли, что при подаче сигнала она тянет магниты на себя, а не толкает их от себя? Долго не мог понять, почему на базе транзистора откровенная ересь, пока не увидел, что питание подаётся прямо на коллектор.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 03.04.2024, 11:09
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,753
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,351 раз(а) в 3,828 сообщениях
Это обычный эмиттерный повторитель, который является усилителем только тока. На базе должно быть то же самое, что и на эмиттере.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
siealex (03.04.2024)
  #49  
Старый 04.05.2024, 17:36
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,907
Сказал(а) спасибо: 2,381
Поблагодарили 7,686 раз(а) в 5,588 сообщениях
Попался очень древний (на транзисторе 1972 год) механизм от Славы. Электронный блок очень странный - транзистор, керамический конденсатор и катушки. Никакого электролита, никакого резистора. Соответственно никакого самозапуска в принципе - при остановленном балансе транзистор всё время закрыт и потребление ноль. Механизм запускается, если толкнуть баланс хотя бы на 120..150* (как в том редком Маяке). Как предполагалось (по инструкции) производить запуск на таком блоке? Баланс прямоугольный (как на обычной Славе), соответственно рычаг пуска а-ля Янтарь не приделаешь.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будильник Слава forlan007 Интерьерные часы 70 16.09.2022 10:22
Будильник Слава 100m Ремонт часов и обслуживание 22 22.12.2018 00:28
Будильник Мир(Слава). Diarov Ремонт часов и обслуживание 8 29.11.2018 00:05
Будильник Слава и Пионер anarhistik63 Слава, Чайка 3 15.04.2014 19:54


Часовой пояс UTC +3, время: 23:39.