Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Форма импульсов шагового двигателя (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2211)

Armer 08.12.2006 13:55

Форма импульсов шагового двигателя
 
Изучая описание к прибору Analyzer-Q1, пришел к заключению, что каждый приходящий на шаговый двигатель импульс на самом деле состоит из серии более коротких импульсов. А та самая "длина импульса" - это есть длительность этого пакета. Т.е. здесь же помимо значений амплитуды, периода и длительности еще всплывает параметр скважности, или заполнения. Ранее не приходилось встречать упоминаний об этом.
Тот же прибор Q-Test 6000, имеющий функцию генератора для прокрутки колесной системы, не оговаривает данного параметра.

Собственно вопрос: у всех ли блоков импульсы представлены такими пакетами и одинаковы ли параметры импульсов в пакетах?
На примере работы Analyzer-Q1 была представлена осциллограмма с длинной пакета (импульса) 7,8 мс, состоящая из 8 импульсов длительностью порядка по 0,5 с (скважность 50%).

Александер 10.12.2006 13:27

В кварцевых часах используется 2 типа импульсов:
1. Фиксированный
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-68.jpg

2. Переменный
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-67.jpg

То, что Вы называете "скважностью", мне известно под словосочетанием "уровень мощности".

Witschi говорит о 8-ми уровнях (стадиях) работы часов с переменными импульсами:
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-69.jpg

Часы стремятся к работе на 1-й стадии, т.е. на уровне мощности 50%, в связи с чем каждые 8 минут (4 минуты), пытаются перейти на меньший уровень мощности.Обратите внимание, на всплеск энергопотребления на 4-й минуте, это не дефект колесной системы, это и есть попытка модуля перейти на другой уровень мощности:
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-70.jpg

Если состояние колесной системы позволяет сделать этот переход, то он происходит, к сожалению, состояние последней, в приведеннмо примере не позволяет это сделать, и уровень остается на 75%:
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-71.jpg

В идеале, часы работают на 50% мощности, если он равен 75%, то это уже не есть хорошо (по моим наблюдениеям часы с таким уровнем мощности имеют энергопотребление свыше 1.5 микроампер, что выше нормы, в примере 1.75).

А теперь зарядка для ума :lol:
Угадайте что это:
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-66.jpg

Думаю, что такого, не видели даже в Witschi :lol:

Александер 10.12.2006 13:33

Armer, позвольте задать вопрос.

Каким образом модуль понимает, что шаговый двигатель сделал шаг?
Я читал о каком-то контуре на модуле, котрый это определяет.

По возможности обьясните не очень сложно :lol:

Armer 11.12.2006 11:55

Цитата:

Сообщение от Александер
А теперь зарядка для ума :lol:
Угадайте что это:
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-66.jpg

Думаю, что такого, не видели даже в Witschi :lol:

Не забывайте, что я не часовой мастер :)
Если это не "внештатная" ситуация, могу предположить, что это смена календаря.

Armer 11.12.2006 11:58

Цитата:

Сообщение от Александер
Каким образом модуль понимает, что шаговый двигатель сделал шаг?
Я читал о каком-то контуре на модуле, котрый это определяет.

Это Вы мне должны объяснять :) Я лишь могу сказать, что если у обмотки только два вывода (а о других я не слышал), то кроме как по потреблению, это отследить не получится. Ну разве что датчик холла под нее не засунули :lol:

Armer 11.12.2006 12:02

Спасибо Александер, информация весьма полезна.
Полагаю генератор в Q-test 6000 вырабатывает сигналы с фиксированной длительностью? Как Вы считаете, следует ли реализовывать функцию установки "мощности" в проектируемом приборе?

Александер 11.12.2006 20:29

Честно говоря, меня поначалу совершенно запутал этот "уровень мощности", так как в Q-Test, я проверял колесную систему только изменением ширины импульса - отчего в сознании плотно засела мысль, что хорошие часы работают на небольшой ширине импульса (2,6 - 4,9).
Получив Аналайзер, установив на него часы, пришел в замешательство, увидев что большинство часов работает на ширине импульса 7.8 :shock: . Сначала думал что это глюк, потом пришел к выводу, что ранее мне неизвестный параметр (уровень мощности), играет как раз ключевую роль в правильной интерпритации показателей.
Попрактиковавшись на обоих приборах до меня дошло, что на самом деле, если в Q-Test часы могут работать на небольшой ширине импульса - это вовсе не означает, что они на самом деле на ней работают. Q-Test задает 100% уровень мощности.
Таким образом Аналайзер, отражает реальную картину во всех деталях.

Должен отметить крайнюю скудность информации по новым данным. Табличку с 8-ю стадиями работы, я чудом обнаружил в презентации с сайта, естессна в жутком качестве.

Что касается того, насколько это востребовано, то должен заметить, что на этот "уровень мощности" сделана своего рода ставка в этом приборе. Мне трудно пока судить, насколько необходимо введение этого параметра, но он, безусловно, отражает реальные процессы протекающие в часах.

Летом будущего года должны нарисоваться представители Witschi, надеюсь что они прольют больше света на это дело.

Александер 11.12.2006 20:35

http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-66.jpg

Так работает не совсем исправный механизм ЕТА F 03... :lol:
Честно говоря - был в шоке :shock:

Есть фиксированный импульс, есть переменный... а тут :shock: .. даже не знаю.. фиксированно-переменный :lol: :lol: :lol:

При этом потребление находится в районе 2.7 микроампер.

Вот и верь после этого людям (с) стих

Armer 14.12.2006 11:41

Александер, а какая максимальная и минимальная амплитуда тока в импульсе Вам встречалась? Или, если знаете, официальные номинальные значения?

Александер 14.12.2006 13:32

Если Вы имеете ввиду потребление часов, то минимальный показатель я встречал у калибра ЕТА Е03.001 (0.1 микроампер), причем он настолько мал, что в Q-Test , при установке щупов на контактные зоны механизма, лампочка "open" периодически мигает, показывая что цепь не замкнута. Analyzer более чувствителен.
Что касается максимального, то тут пределов совершенству не существует :lol: , в Analyzer обозначено 12 микроампер, хотя уверен, что при глюках блока может быть больше.


Если же Вас интересует непосредственно значения внутри самого импульса, то тут , насколько я понял, они большой роли не играют. По крайней мере Witchi предлагает обратить внимание на форму диаграммы.
Если часы функционируют нормально, то сила тока растет непрерывно с момента начала импульса, достигает максимальной величины, затем понижается и снова возрастает в конце следования импульса:
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-72.jpg
Если же в часах имеет место механическая блокировка, то сила тока растет непрерывно до достижения максимального значения и остается на максимальном уровне до конца следования импульса:
http://foto.mail.ru/mail/la_montre/1/i-73.jpg

О значениях ничего не говорится.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:38.

© 1998–2024 Watch.ru